Ballroom, cuando el goce es político

Hola. Hola. Qué alegría que estén sintonizades con nosotres. Bienvenides a Identidades Gozosas, un podcast de Sentiido donde hablamos del goce, del placer y de la dignidad de ser personas queer, trans, no binaries, bichas en toda su diversidad.

Hoy cerramos nuestro programa de cuatro episodios con un tema muy especial: “el goce y la resistencia, travesti, marica y negra en el Ballroom“. Súbele el volumen a este programa. Menea tu cuerpa.

Esta es una invitación a entrar en la pista, a sentir el latido de la música y a dejarnos llevar por la historia de una cultura que nació desde la resistencia y floreció en el goce. En Ballroom, el vogue es más que un baile, es una casa, es un refugio, un grito de dignidad de la cultura negra.

Hoy quiero que conversemos sobre lo que significa bailar, posar, existir y brillar cuando el mundo insiste en invisibilizarte. Yo soy Alanis Bello, soy una persona no binaria, educadora y alguien que cree en el goce y que cree profundamente en la revolución marica y travesti.

A mediados de los años 80, en las calles de Nueva York, nació un movimiento artístico, comunitario y político que cambiaría para siempre la historia de las disidencias sexuales y de género: el Ballroom, un espacio creado principalmente por personas trans de comunidades negras y latinas que entre lentejuelas, baile y pasarela, inventaron un refugio de resistencia y ternura radical frente al racismo, la homofobia y la transfobia.

Ballroom quedó inmortalizado en el cine con Paris is Burning, el documental de Janine Livingston de 1991, que retrató el brillo y la potencia política de estas primeras casas de baile y acogida, como la legendaria casa de la Bella y la Casa Ninja.

Más recientemente, la serie Pose, de Ryan Murphy, llevó estas historias a la televisión, recordándonos que ballroom no solo es un lugar donde nació el Voguing, sino también fue un tejido colectivo que sostuvo a la comunidad frente a la crisis del VIH Sida y las políticas conservadoras de la época.

Ballroom es fiesta, es protesta, es familia elegida, es mariconeo político, es resistencia negra. Y también es goce. Es el legado de madres negras que con sus pasos y sus gestos expandieron esta cultura hasta llegar a toda Latinoamérica y de manera muy especial a los barrios afro de Colombia.

Hoy me acompañan en este programa dos orgullosas maricas negras, educadoras y pilares del Ballroom en Colombia: Michelle Arteaga, conocida como Azul Negroso y en el Ballroom como Zafiro Negroso.

Es profesora de Ciencias Sociales y Danzas, activista, bailarina y cuerpo ancestral de la Escuela Ballroom Bogotá. Y nos acompaña la fabulosa Pantera G, bailarina, coreógrafa, DJ, productora y madre de la Kiki House of Witches en Bogotá.

Compañeras, amigas, bienvenidas. Qué rico estar con ustedes aquí el día de hoy. Antes de que empecemos a charlar, me gustaría que me dijeran cómo les gusta que las nombren, cómo les gusta ser nombradas, cuáles son sus pronombres…

Un gusto saludarles. Como escucharon por ahí, yo tengo varios nombres, varias formas de identificarme. En este ejercicio de ser una marica negra he encontrado que esas posibilidades de identificarme y de tener tantos nombres o nombrarme de muchas formas me ha permitido existir. Re-existir. Hoy soy Zafiro Negroso, que es mi nombre elegido para habitar ballroom y mis pronombres son Azul, Jajajaja. Amo, amo.

Bueno, un placer de verdad por esta invitación. Mi nombre es Pantera. Pantera Godoy G. G por todo lado, en el punto G. Mis pronombres son femeninos, pero como han dicho mis hermanes negras, mi pronombre es Negro. Negra en este caso. Tengo otros nombres, pero son un poco más ocultos. Entonces, como si quieren descubrirlos, caigan a mi DM.

Total, me encanta. Bueno, bienvenidas, bienvenides. Me gustaría empezar por una pregunta así, básica. Zafiro, cuéntame un poquito, ¿cómo fue la primera vez que estuviste en un ball? ¿Cómo descubriste todo este movimiento?

Bien, curiosamente, en la introducción que haces tú mencionas a Paris is Burning, mencionas Pose. Y creo que ese fue mi primer acercamiento a Ballroom, a la contracultura. Digamos que ya había visto expresiones desde el voguing como baile, acá en la ciudad, por una casa que después aparece, que es las tupamaras que hacían como muestras artísticas, sobre todo desde la investigación de la danza, pero no como una contracultura en su momento, como la cultura misma que era Ballroom.

Y en esa época de la pandemia que estuve encerrade y estuvimos todes también en esa, en ese espacio de bueno, qué más hago, pues viéndome Pose, empecé a ver que ya no solamente estaba haciendo esta casa, las tupamaras, cosas relacionadas con Ballroom, sino que ya había una escena Ballroom en Bogotá y que había personas que estaban haciendo los eventos del ball y estaban entrenando y estaban ahí como tratando de construir una idea colombiana, en este caso rola, de lo que era el, el Ballroom, sí. Y ahí aparecen referentes para mí, como lo es mi hermana Pantera, que ya estaba ahí, referentes negros, ¿no? Aparece después la Onyx.

Están también otras personitas ahí que, que empezaron a estar en la escena como referentes negros y que terminaron posteriormente llamándome a querer estar ahí.

Yo hago folclore desde los cinco años y ya también estaba en un punto de indagación de mi cuerpo donde como persona marica, negra, no cabía tampoco mi cuerpo en la exploración del folclore y ya estaba necesitando otra cosa.

Otra cosa. Estar en otro espacio donde no tuviese que dejar o negar una parte de mi ser para poder explorar el cuerpo. Y el Vogue me lo permitió. Mi primer ball fue por allá en el 2021. Me acuerdo mucho que lo organizó Neni Novoa y lo organizó en la Cinemateca y fue una, no sé si la palabra sea réplica, pero fue tratar de hacer también nuestra versión del látex ball.

El látex ball es un, es un ball que se realiza en New York y que surge también como un espacio para hablar sobre el VIH. Si vienes de ese momento en el que el VIH fue un tema preocupante para la comunidad y sobre todo para las personas negras, empobrecidas de Nueva York y este ball que tiene esta intención de poner como centro de conversación el tema del VIH y el Sida, pues me acuerdo mucho que sabes trato de replicarlo acá Neni Novoa.

Ese fue mi primer ball y yo quedé así como: “ah ¿qué está pasando? Sí es real, sí es como lo veía en Pose y es como aparecía en Paris is Burning” y en todos los otros documentales que empecé a ver. Sí quiero, sí quiero, sí quiero, sí quiero.

Y así fui llegando, poco a poco, a los espacios de entreno, a los espacios de charla, los espacios de sobre parche, a los espacios de farra, también, como estar con les amigues farreando y hablando y querer voguear todo.

Y así fui apareciendo en la escena poco a poco, reconociendo quienes ya venían tejiendo este espacio y también tensionando lo que existía, porque seguramente luego lo hablaremos y va a ser todo este tema de Ballroom.

Y lo decimos hoy en día: black, black, Ballroomm is black. Es una exigencia de reconocer que Ballroom es negro porque inicialmente no era percibido así en Bogotá.

¡Qué bonito! ¿No? Y te escucho y tiene que ver con un espacio de lucha, de liberación y también como de liberarse un montón de ataduras que impiden que el cuerpo se pueda expresar ¿no? Con mucha libertad y sobre todo el cuerpo marica negra. Entonces, ahí te traslado la pregunta: Pantera, ¿tú cómo llegaste a esta contracultura? ¿Cómo te aproximaste? ¿Cómo nació esto?

Ah, pues fue un poco caótico, la verdad. Primero, como que vi a muchas personas como por ahí bailando. Ah. Yo practicaba como mucho la danza urbana en general, sobre todo los Hills. Entonces como que como que si en la universidad mariqueábamos un montón y teníamos como lugares para entrenar y la vaina con ciertes amigues como montar coreografías y demás.

Y recuerdo que vi como a varias personitas de la escena, una ex integrante, o no sé si actualmente es integrante de las tupamaras, haciendo voguing y demás y fue como: “wow, ¿qué es esto?”. Jaja. Eso fue por allá en el 2017, más o menos creo yo, y la primera como expresión del voguing por cuerpas blancas, igual, que fue como algo denso para mí. Luego de enterarme que era el voguing.

Entonces, empecé a indagar y empecé como a investigar. Allí llegué también a Paris is Burning, que es todo un teje, porque es como una apropiación cultural muy fuerte también. Si bien expone un montón como lo que se vivía en la época, pues es un robo, prácticamente es un robo audiovisual, o más bien como un registro audiovisual que se le robo a Paris Dupri, que es quien hace el ball que lleva ese nombre: Paris is Burning.

Dupri es una de las pioneras de las, de las personas pioneras en Ballroom, ¿no? Y pues para mí eso fue como: “Wow! ¿Qué pasa? ¿Quiénes son estas personas? ¿Quiénes? ¿Qué es esto? Mejor dicho, sí. ¿Qué está pasando aquí?”. Y recuerdo mucho que empecé a asistir a los jueves de Voguing que hacían la House of Tupamaras.

Antes de eso, hacían unas unas sesiones en donde solo se bailaba Voguing, que era mariconeo night diva, que fue como esas primeras llegadas del Voguing, que ahí también empecé a ver como: wow! Y luego hicieron una ball, a la cual yo no asistí porque pues me parecía conflictivo el hecho de que no me sentía muy bien en los espacios, no como…

Y bueno, luego me di cuenta porque como que había que tener charlas, había que…Lo que dice mi hermane y como posicionar el discurso antirracista y practicarlo en toda una contracultura que nace de allí. Entonces empecé a entrenar sola durante como año y medio más o menos.

Luego llega la pandemia y luego el estallido social. Todo muy tranquilo. Pero ya en medio de la pandemia, entonces empecé a hablar con gente. Antes de la pandemia empecé a entrenar con personas.

Entre esas personas, Alejandra Wells, que es como una de las madres de Ballroom, también mi hermane Arcane. Bueno, hay varios personajes que estaban en ese momento ahí, como circulando en la escena ya como con casas y demás, que era como para mí: wow!

O sea, como que yo conozco esto hace muy poco y según sé esto, pues llegó hace muy poco aquí, ya hay familias y casas y es como wow, quiero pertenecer también a esas familias y esas casas, dije yo.

Y ya una vez una entra es como no, yo no quiero pertenecer. Pero un momentico, espérate que no. Y bueno y ocurrieron un montón de atados y eso me hizo acercarme muchísimo más, por ejemplo, a mi hermana Onyx y entre debates, furias, agarrones y demás, resultamos en una asamblea posicionándonos y diciendo: “pues Ballroom sin las negritudes no existe“.

Super interesante. Que, que, que, que chévere porque han hecho un camino bien significativo y se han dado unas peleas bien bien fuertes. Quisiera enfatizar una cosa. Esto que acabas de mencionar sobre las casas que nos contaran, un poquito, Zafiro, cuéntanos ya que Pantera nos habla… ¿Qué es esto de las casas? ¿Cuál es su importancia dentro del Ballroom y, y cuál es el boroló? El bololó con las casas.

Sí, como para hablar un poquito y, y que nos entiendan las personas que nos están escuchando, Ballroom funciona, precisamente, bajo la idea de construir un colectivo, ¿no?

Y si nos vamos a los orígenes, tú lo mencionabas en los ochentas, pero viene incluso de los años 30, de los años 20, desde los primeros balls, los primeros bailes, no, donde eran travestis negras, también de su época, haciendo unos statements sobre qué era hacer el travestismo en los veintes y treintas en Estados Unidos, no, y que fue evolucionando y se fue transformando hasta lo que en los ochentas, con fuerza, se va a llamar ballroom.

Ahí aparece esta idea de, bueno, son personas que están en una condición de empobrecimiento, racializadas, negativamente, como personas negras en una sociedad extremadamente capitalista. Sí. Donde muchas de estas personas habitaban la calle, ejercían el trabajo sexual, sí, no tenían dónde dormir y Ballroom se convierte en ese espacio donde siempre lo voy a decir yo, y esta es mi lectura: se puede ficcionar, pero no de fantasía, sino crear una posibilidad diferente de existir, de, más que existir, de, de re-existir, como de aparecer frente a los ojos de otras personas que te van a celebrar, que te van a ver y van a decir: sí, eres una mujer, sí, eres un hombre, sí, en los tránsitos, sí, eres esa persona, existes, cosa que no pasa fuera del ball, que no pasa fuera de los contextos de Ballroom.

Y en ese orden de ideas, estas personas que están desamparadas, que están en unas situaciones de precariedad, empiezan a agruparse, no, para poder vivir juntos, para poder sostenerse. Y aparecen las casas, no, las casas, como literal, en su momento eso, una casa donde vivían las personas que decidían tomar el nombre de una marca lujosa, súper así, carísima y lujosa, o nombres así rimbombantes, extravaganza, o que hacía honor al estilo o la forma de verse o caminar ninja, sí.

Y empiezan a aparecer estas casas que son agrupaciones de personas que se sostienen en colectivo. Sí, al ejemplo en Pose, que es como lo que más cercano tiene la gente, no, Bianca adoptando a los chicos, pero también exigiéndoles como: bueno, toca pagar servicios, toca comer. Usted me hace caso a mí, no va a consumir drogas. Van a tener cuidado con el tema sexual.

Lo mismo una Electra que era muy a su forma de ser madre y queremos vernos lujosas. Y sí. Llegar a las bailes y ganar. Esa idea inicial de casa se sostiene como una forma de organizar y estructurarnos en Ballroom. Hoy en día las casas siguen existiendo. De hecho, hay casas que vienen desde esa época y siguen teniendo un renombre y están ahí precisamente porque han construido un camino a lo largo de este tiempo.

Y aparecen, entonces, empiezan a aparecer otras casas en las escenas más locales, como la de mi hermana, que corresponde también a contextos locales, otros tipos de enunciación, otros tipos de nombre, y tratan de replicar la misma dinámica.

Qué es lo que ha pasado, que muchas veces estas causas que deberían de pensarse como una colectividad de personas sosteniéndose no solamente económicamente, sino emocional o como sea, se volvieron en muchas escenas no solamente colombianas, sino en otras, como casas de competencia, de baile, ¿no?

Entonces yo me agrupo porque quiero tener una casa de competencia y se olvida como ese trasfondo. Pero dentro de Ballroom también existe la figura del 007 que viene del agente James Bond, como el agente libre que no pertenece a ningún, a ninguna casa, pero que está ahí. Sí, y muchos 007 de los años 80, incluso desde atrás, también han seguido siendo 007 porque han defendido también esa posición de no pertenecer a alguna casa en específico porque sus ideales no les representan o demás.

Pero eso no implica que no estén haciendo, no estén construyendo también colectividad. Los 007. Yo en este momento soy 007, también estoy siendo active en la propuesta de una colectividad, en parcharme en este lugar, en parcharme en el otro, en mediar, en educar, en acompañar, sí.

Los 007 también estamos como en esa, en esa disposición de construir, no de construir también ese colectivo, así no estemos en una casa. Pareciera que al inicio, cuando uno llega a Ballroom y va un bowl como que claro, el decir como tú eres de la casa tal pues como yo quisiera estar, le paso a mi hermana en la historia que contaba como yo quiero estar.

Y eso está bonito porque también te permite tener como cierta identidad dentro de. Pero lo que yo he sentido todo este tiempo siendo 007. Es que también te permite otras posibilidades de transitar ballroom. Posiblemente esté en una casa a futuro, o posiblemente habrá una casa a futuro, no se sabe.

Pero esa noción de poder construir colectividad, independientemente de que esté A007 o seas de una casa en particular, pues es lo que debe prevalecer. Por eso estas figuras de madres, padres xadres que se dan en las casas, no solamente son de las casas.

¿Si tú eres madre de una casa, eres madre de ballroom, si tú eres padre en una casa, eres padre de ballroom, si tú eres madre, igual sí, porque tienes esta función de liderar y acompañar procesos incluso a los cero siete que no son de tu casa, no? Y si eso es como un poco como funciona esa estructura y como lo he vivido yo también siendo 007, creo que me lo he disfrutado mucho, porque la verdad, la verdad da muchas libertades.

Hay madres muy estrictas, hay padres muy estrictos con sus formas y pues se entiende y eso está chévere porque pues se siente como eso, el pertenecer a un lugar. Y sí, pero siendo 0071 tiene un mayor de libertades para hacer y deshacer dentro de World Room, que a veces es necesario libertad para matarte.

Sí, a James Bond total. Por eso 007. Libertad para matarme. Gusto total. Sí, sí. Bueno, chicos, quería preguntarles. Qué es lo más gozoso de estar en el Ballroom. ¿Qué es lo más rico? ¿Sabroso de poner el cuerpo en el ballroom? ¿Y ustedes cómo lo han experimentado? Cuéntennos.

Para mí, es. Es, es, es celebrar la existencia. Celebrar que una persona con experiencia de vida trans está viva una vez más para llegar a un bowl que una marica no binaria está viva una vez más para ir a entrenar. Para mí creo que eso es lo más gozoso que puedo irme a parchar con un trago y rumbear toda la noche, una noche más.

Así como la posibilidad de que estamos vivas un día más. Eso para mí es lo más gozoso y yo creo que por eso nos permitimos celebrarnos de todas las formas, no como celebrarnos en la calle, celebrarnos tomando, celebrando, puteando, celebrando, coqueteándole para desbarajustar la cabeza del macho, celebrando juntas, cocinando, celebrando en las casas y apoyando los eventos de Les Hermanes. Creo que esa forma de celebrar la existencia de lo otro y de les otres es es lo más gozoso para mí. Creo que eso es muy lindo.

Para mí y nombrar lo más bello es que la novedad es que seguimos vivas, sabes? Ver como los tránsitos fluyen cuando una persona llega a ballroom y transita. Creo que los tránsitos más hermosos que he visto son de las personas que llegan a ballroom y como ballroom resulta siendo ese espacio para poder gozarse ese tránsito y hacerlo de la manera más tranquila y amena posible y poder salir de un bol e ir a una casa y podernos desconocer. Literal. Eso es lo más bonito, sentir la adrenalina de caminar. Ya les hermanes. Crear. Crear un universo marica. Eso para mí es el goce máximo.

No crear un universo en donde no te están diciendo a ti Cállate! No te están diciendo a ti, No te pongas esto, no te. Tener un momento en la vida que no solo es uno, sino son muchos. Y para ser libre y feliz. Pero de verdad, como con todo. No con la marica que te hace el té. Y con todo. Todo, todo. Como eso. Para mí es muy lindo poder tener un universo marica al cual poder llegar y poder decir Sí, soy yo.

¿Sabes como? Y que además te celebren y te aplaudan por ello. Por eso es importante aplaudir en las balls. Por favor, todo el mundo aplaudiendo. A ver. Y es como. Sí, bueno. Y contar. Contar con las hermanas. El goce máximo es poder decir Estoy triste y puedo tener a cualquier hermana disponible para mí. Y eso es muy lindo. Eso es hermoso.

Pantera. En este sentido de de las casas. No. A ti te te nombran o te nombraste. Cómo fue ese proceso de llegar a ser madre de una casa de la Kiki House of Witches, que es lo más bonito de esa experiencia de convertirte en una madre del ballroom. ¿No hay nada bonito, no? Jajaja.

Creo que quien me conoce sabe que yo tengo mis grandes problemas con que me enuncien como madre. He estado como acariciando, abrazando ese nombramiento porque sé que tampoco es como que sea del todo como mi decisión, sino que es también el trabajo que he hecho y la lectura que tienen las personas para conmigo.

Pero no me gusta para nada, eso no me gusta. Es como siento que todavía hay muchas discusiones que hay que dar y como decía mi hermana, zafiros, como hay muchas cosas por por discutir todavía sobre ese rol y sobre esas lecturas que hoy como familia no, actualmente las casas prácticamente todas son de competencia, o sea, como que sobre todo en la escena Kiki, hay como un afán por pertenecer a la escena main, la escena Kiki es como si como la escena que no está con esas causas originarias que son de New York, de Estados Unidos, que están en ese territorio, aunque en ese territorio también hay escena.

¿Kiki queriendo decir que pues no sé si de momento nos salimos un capítulo allí sería una escena Kiki en la escena main o en el territorio de la escena main, por decirlo de cierta manera, no? Pero esas causas originarias, esas personas que vienen desde allí, son quienes avalan estas otras maneras de enunciarse fuera de Estados Unidos o dentro de Estados Unidos. ¿Y eso lo hace Main, no? Dentro de todo, no. Como muchas otras cosas, que es como las formas de desear, las formas de enunciarse, las formas de caminar en una escena, de aparecer en la escena, de nacer también en una escena que en la escena Kiki tienen otras connotaciones.

Entonces por eso como que la lectura de madre para mí dentro de Ballroom es bien conflictiva, porque pues dentro de Ballroom se ha replicado demasiado el decirle a alguien madre de buenas a primeras no? Como por lo general es como tú me introdujiste a la escena, ya eres mi madre y es como wow, pues para mí es denso, porque digamos que para mí mi madre lo es todo, como no mi madre, sino mi mamá.

Mi mamá. Lo es todo. Y pues hemos pasado las duras y las maduras. ¿Y para llamarle madre no fue porque simplemente me dijeron madre, sino que siento que todos hemos pasado por reconocer que ahí hay una figura que te cuida, que está pendiente de ti, que en medio de todo como que hay un vínculo, un vínculo real, no? Como no, solo como ay, mira, te traje a la casa y ya, sino que hay un vínculo real, Entonces como que si para mí es muy difícil todavía, como el hecho de leer a ciertas personas como madre y enunciarlas y que me lean a mí como madre y enunciarme como madre.

¿Sin embargo, siento que ha sido una labor bien bonita, ha sido una labor de darme cuenta que sí he apoyado un montón de de personas dentro de Ballroom, que me he tomado la tarea de una de mis madres porque lo puedo decir con certeza que para mí sí es una madre, no? ¿Dentro del legado que nos deja, que es Cristal la Bella, que su casa sigue activa, no? Que ha pasado por muchas cosas.

Actualmente no caminan como tal dentro de Wall Room, pero siguen con un activismo político. ¿Y si actualmente no están activas, digamos caminando dentro de Ballroom, pero pues en lo main sobre todo no? Pero tienen un activismo político muy interesante y siguen conservando la importancia de lo negro dentro de Ballroom.

Entonces como que si para mí es como sentirle, sentir su energía cuando voy a una boda y sentir su energía cuando estoy con maricas negras. Sentir esa energía cuando alguien llega con algún problema y saber como yo no, yo decidí no tener hijos, por ejemplo, pero de momento me llegan un montón de cosas que digo como miércoles hubiese tenido un hijo ya, pero sabes como.

¿Pero es bien bonito, no? Como darse cuenta que igual hay roles que hay que ocupar en la sociedad también y que si o si. ¿Como que por nuestras experiencias de vida algunas personas estamos un poco más preparados o más dispuestos en las maneras de habitar este mundo para poder asumir ciertas situaciones de la vida, no?

Y pues actualmente eso como que tener un espacio en donde sé que las maricas, tener un espacio en donde coman, tener un espacio en donde se desahoguen, en donde vayan y se parchen, en donde gocen también porque es un espacio sobre todo para eso, como para ir a emborracharnos, a hablar mierda de la gente, tirar mierda para el zarzo y después recogerla y saber que tiene que quedar limpio el lugar, como todo.

Y eso es una responsabilidad, igual que que pues es denso asumirla, pero siento que ha sido muy bonito porque tengo a mis hermanas también ahí, que cuando ya no puedo más es como bebé. Igual todo bien, descansa. ¿Nosotros arreglamos hoy, sabes? Entonces es como muy lindo eso. Ha sido una labor bien bonita. Y me recuerda también que es el hogar.

¿No? ¿Y y y Y como es estructurar esas formas de del hogar hegemónico y patriarcal que nos han enseñado? Y es como, no sé. Actualmente me pregunto mucho. ¿Como que qué tipo de madre quiero ser, no? Ya asumiendo ese rol como lejos de lo que yo imaginaba y como la reticencia que tenía de ser madre. ¿No, como va a ser una madre cuchilla, Voy a ser una madre, no como si no qué tipo de madre quiero ser?

Y también como la misma gente que me enuncia de esa manera, me enseña a o me guía también a hacer ese tipo de madre o esa figura, porque para muchas soy su tía, por ejemplo, para muchas soy su prima, para muchas. ¿Eso es lo bonito de Ballroom, como que en verdad tú resultas siendo una figura representativa, como cuando haces el trabajo o cuando no también, porque pues es como, pero estando presente logra ser una figura representativa, que es lo bonito también como de como que no necesariamente a veces tienes que estar politizado para ser una figura representativa, no? Pero para mí sí es muy importante y creo que es lo mejor. A que si llegas a Despolitizar, por favor.

Lo primero es el antirracismo. Amor es para quienes nos escuchan, es una cultura contracultura, afrocentrada Entonces sí es importante eso, pero pues sucede que estés o no, pues puede ser una figura representativa, porque destacas, porque caminas, no sé, una pasarela muy bien porque tienes un performance muy bonito, entonces la gente ya te empieza a referenciar y esa referencia pues también es una responsabilidad, como lo lo dice mi hermana, esa es una responsabilidad.

Y yo le agregaría algo y es esta visión de familia donde sí entendemos y me voy a poner aquí ya político y ñoña, que me encanta. Si entendemos Ballroom como algo que viene de unas matrices negras, estamos hablando de un pensamiento negro y estamos hablando de un Ubuntu.

¿Estamos hablando de un pensamiento diaspórico que extiende la idea de la familia, no? ¿Pensemos un poco cómo funciona la idea de la familia en las comunidades negras colombianas, no? A mi tía. Mi hermano me cuidó y todos me cuidan.

En la comunidad. ¿La crianza es algo que se comparte, no? No es solamente la mamá quien se responsabiliza, sino las personas que están ahí, en el espacio se responsabilizan de la crianza. Ballroom tiene un poco de eso. Para mí es una familia bien grande, bien grande, muy grande, expandida.

Familia. Es una familia bien grande. No todo el mundo es. Es mi hermano. Mi hermana, mi hermana. No todo el mundo es mi sobrino. No todo el mundo es mi mamá, mi padre, mis padres. Pero sí hay unas figuras y unas personas que logran suscitar esos roles. Y no hay nada más rico que llamarle tie. Eso ya es la configuración. Decirle a alguien tie. No decir tío ni tía tie o decirle tía a una persona trans.

Sabes, es como. Somos personitas que en la mayoría hemos o han tenido dificultades con su familia de sangre. Si que esa figura de tío, tía, padre, madre, hermano, hermana ha desaparecido por alguna razón. ¿Si, por conflictos, porque les han abandonado, porque no les interesa saber sobre su forma de existir en este mundo y encontrarse en un espacio como Ballroom y saber que le puedo llamar padre a un chico trans, Que le puedo decir madre a una chica trans? ¿Que le puedo decir hermana?

Una persona migrante es como uf, rompe ya de una forma la idea de familia, a pesar de que tengan los mismos, las mismas etiquetas madre, padre si, pero eso para mí es otra cosa. Si vuela la posibilidad de bueno es otra. Es otra forma de entender también esta idea de familia y es amplia.

Yo por ejemplo, me enuncio y me enuncian tía, yo soy la tía, yo para arriba y hermana colombiana, pero también, por ejemplo, dentro de la forma en como hemos venido caminando las negritudes dentro de Ballroom, acá en Colombia está la figura de Mayora.

Entonces sabemos que ciertas personas negras a nivel nacional dentro de Ballroom son personas que han hecho camino y que siguen construyendo ballroom y comunidad y yo ya no le veo. O sea, ya no es madre, ni padre, ni madre, es Mayora, es como estás mayor, estás en otro lugar donde te agradezco lo que has abierto o los caminos que has abierto para mí como marica negra dentro de ballroom. Y eso está lindo porque es seguir jugando con el lenguaje, no subvertir el lenguaje, ponerlo en tensión en contexto y demás. Eso me parece chévere.

También es a la menor. ¿La menor? ¿La menor? Sí, es como ay mami, usted está muy pollita, Usted venga, yo le sigo acompañando en el proceso. La menor.

Me encanta. Yo quisiera también ahí sumar que hay algo muy bonito en Ballroom, que siento que también por eso, sobre todo aquí en Bogotá. ¿Como que ha hecho que todo vaya como con contacto, no? Como sobre todo las personas invitadas, las personas blancas, blanco mestizas.

Bueno, las personas que tienen esa figura de invitada dentro de Ballroom. Que vayan como con más tacto. Y es la espiritualidad negra. Siento que la compañía y el apañe de de de nuestra espiritualidad, de nuestro de nuestras tradiciones maricas.

Además, porque también es como hay también hay un montón de de construcción de. ¿Más que construcciones como de de renombrar las cosas y de reapropiar las cosas para la marica y de recordar también porque hay algo muy bonito dentro de la trans ancestralidad, no? Y negra.

Entonces es muy bonito poder, como llegar a un espacio y decir por más fuerte que pueda ser este espacio, porque a veces las voces son fuertes o los espacios, sobre todo las bolsas, los otros espacios son como más tranquis, pero sobre todo las balls son lugares en donde todo se puede escalar en cualquier momento, para bien o para mal, pero siempre las personas negras estamos de la mano, como que siempre es como un rush.

Nos recogemos. Ustedes allá y si quieren estallar todo bien, pero a no ser que toquen una hermana negra que ahí sí es como tan bien. Pero estamos ahí. Pero siempre hay alguien con un palo santo, con un agua florida, con algo, sabes, con canela, con algo, sabes, con la vela, con.

Con todo, con nuestros artilugios, todo. Sabes como. Y eso es muy lindo, porque creo que en donde más lo he sentido es aquí, en este territorio, en Colombia, especialmente en Bogotá y en Cali, que es como en donde Cartagena también, que es en donde como más está obvio vivo acá en Bogotá, entonces como que más que todo lo he sentido acá como ese apañe, sobre todo como cuando yo me estallo mucho.

Entonces es como siempre llega una hermana negra, así como hermana. Tómese un agüita, hermana, con un palo santo, con algo con agua florida que siempre está así, con su agua florida, así como eh, eso es muy lindo, eso es muy lindo, porque también es nuestro núcleo negro que está ahí, que es como muchas no nacimos en territorio negro como tal, no como lo que se enuncia como territorio negro, que para mí el mundo es un territorio que le.

Preguntaré una cosita a propósito de eso que están tocando, que me parece muy poderoso, y es precisamente como reconocer ese lugar de las ancestras negras en toda esta movilización y de la construcción de una espiritualidad que resiste, no? Y esto es muy de nuestro contexto colombiano y desde las colombias negras.

¿Y yo quisiera preguntarles a ustedes tenemos toda esta referente gringo negro, no? De la cultura negra gringa, pero ustedes ya mencionaron las familias extensas. Ya mencionaron el tema de esta espiritualidad. ¿Qué otras características tiene el Ballroom? ¿Negro marica travesti que se hace en Colombia? ¿Ustedes ven algo distintivo, por ejemplo, en los Bulls, en la estética? ¿En qué otras cosas se nota lo de aquí?

Uy, yo creo que en mucho. Y nos hemos dado mucha pela en Ballroom Colombia por tratar de hacer las cosas contextualizadas. Porque si resulta que pareciera que Ballroom es una fórmula que se copia de New York, de Estados Unidos y se pega en el resto del mundo, y así ha pasado. Pero lo más interesante, y como en los registros que he podido ver, las charlas que he podido tener con personas negras de otras partes del mundo que habitan Ballroom es.

Por ejemplo, a mí me parece muy sorprendente como en París Ballroom, París, hay una forma muy particular de hacer el ballroom, que es desde el lugar de esa matriz africana de las personas migrantes de de África que viven en París, que se encuentran ahí y abren formas diferentes de caminar ciertas categorías. ¿Porque lo menciono? Porque esas formas diferentes de caminar ciertas categorías, pasa uno por los ritmos.

Entonces podemos ver afrobeat en en, en París, pero entonces por acá ya empezamos a explorar el voto champeta o el voto Everything y le metemos ritmos folclóricos colombianos y eso es muy importante hacerlo, siento yo, porque pone en diálogo algo que está transversalizado en Ballroom y es el cuerpo. El cuerpo no solo físico, sino el cuerpo que tiene esta trans ancestralidad que tiene estas heridas coloniales, que tiene estas, estos imaginarios y estas ficciones de re-existir de otras formas. Sí, en Latinoamérica aparece, hay entidades dentro de Ballroom. Entonces a las chicas trans les llama femme queens. A las mariquitas le llaman Butch Queens.

Sí. A las chicas lesbianas les llaman Butch. Sí. Hay como un montón de identidades dentro de Ballroom. Pero en diálogos latinoamericanos, desde este sur aparece una identidad. Bueno, dos. Pero a la que quiero hablar ahorita es de las identidades monstruosas. Y es cómo uno se para desde la monstruosidad de lo que implica llamarse monstruo en esta sociedad, con un montón de posibilidades, también de re-existir en el Abya Yala y aparecer dentro de Ballroom, cosa que al norte, por ejemplo, la escena main, que es como la principal, la grande, la de competencia, la que ya lleva un montón de años, la que muchas personas aspiran llegar, dice esa identidad no existe.

Y nosotros desde acá, qué es lo que me parece muy bonito también de Ballroom Latinoamérica en especial decimos como que no, si existe y la vamos a reivindicar en la escena. Kiki Entonces hay unos procesos también de resistencia, incluso a como está dicho, que debe hacerse ballroom. Claro, yo ahí he sido también como muy, muy mediador en las formas de transformar ballroom, porque igual estamos hablando de una memoria negra.

Sí, así sea. Maricas del norte, Negras es una memoria negra que debe pasar por un tacto a la hora de transformarse y un tacto a la hora de dialogar con otras personas y en especial si son personas blancas invitadas a la escena que pretenden llegar y borrar y decir no, pues hagamos todo diferente y es como espérame un poquito, deja que primero las cuerpas negras tengan ese diálogo, esa charla donde se están sintiendo y vamos explorando.

Yo creo que es algo que sí he notado mucho en la escena colombiana. En ese sentido, es tratar de poner nuestro sello en en las categorías y en lo que hacemos. Hay categorías que son fashion de vestirse, de verse de alguna forma. Y acá por ejemplo, reivindicamos esto de vístete con vístete como con marcas del Gran San, sabes como reivindica ese otro lugar también que es de la calle tu experiencia, porque nosotros no vamos a ser el negro rico que se va a encontrar en la basura.

Un saco de Chanel no va a pasar, no va a pasar. O que se lo puede comprar en una tienda de segunda o que lo puede alquilar para el bowl. No, no va a pasar. Nosotros tenemos otras formas de acercarnos a esas categorías que ya existen, a las personas que hacen drag también de la forma en que se hacen ballroom también ponen su sello ahí. Cuando hacemos las temáticas de los bailes estamos tratando de que haya ahí en esas temáticas, algo que nos relacione el territorio y el contexto.

No sé, pienso mucho en el Chivas Bowl, Entonces es muy folclórico, reivindica mucho el sur de la ciudad y hay así diferentes temáticas que están conectadas con nuestros contextos, que ponen ahí nuestras realidades en juego y también siendo visibles y en diálogo también con el ballroom norteamericano americano.

Pues es que yo siento que, por ejemplo, Ballroom is Black nace aquí en Colombia y se extiende a nivel global. Hoy día o en esta actualidad. Ballroom is Black es un sello de ballroom main y kiki. ¿Quizás en el main no suene tanto porque hasta ahora está llegando de de esa manera política no? ¿De porque Ballroom es black, que eso ya solo enunciarlo es como wow a fuerte no? Para una escena gringa, por ejemplo.

Pero Ballroom is Black nace en Colombia y prácticamente todo Abya Yala ha adoptado el Black porque se comprende de dónde viene y se comprende la historia. ¿No? ¿No siempre en algunos territorios es más reticente el hecho, pero pues también es el trabajo como de las personas que son invitadas, porque pues es en esa figura está sabes como es Black, no?

Siento que como que entre la escena Kiki en la escena main siempre hay un diálogo constante y y actualmente un poco más. ¿Anteriormente era más como la main dice esto y la Kiki hace esto, sabes? La me decía la kiki. Ya sea. Y si quieren hacer algo de V, pues primero tiene que ser avalado por la main.

Aparecen escenas como no sé, tipo argentina más Chile de pronto que ha propuesto otras identidades también y otras maneras de llamarse, de enunciarse Brasil también. Y luego llega Colombia, que Colombia es como re pues me vale un bledo. No soy una persona binaria. No soy una persona, sabes, como que. Y no es como que quieras estructurar lo que hay.

De hecho, se debe mantener. ¿Yo soy como fiel creyente de que se debe mantener ballroom con sus binarismos y todo, sabes? Pero también hay que agregar las personas que no estamos bajo ese contexto en nuestra actualidad, ese binarismo hay que conservarlo porque precisamente hay personas que siguen transitando hacia allí. ¿Y también, como lo dice mi hermana, es es el honor de guardar esa memoria negra y trans ancestral, además, no?

Entonces es como si simplemente lo cambiamos. Es un borrado histórico. ¿Entonces no estamos haciendo algo diferente a lo que han hecho con nosotres? ¿No? Como que la idea no es replicar, sino sumar. Y ese es el diálogo que actualmente yo siento que la escena Kiki la Main, que más que diálogo, es un rifirrafe horrible pero que eventualmente terminaremos dialogando porque también como como lo mencionaba como que en Estados Unidos también hay escena. Kiki.

Entonces ya esos diálogos llegan y esos diálogos llegan de muchas maneras. ¿Tanto que no había un género no binario, digamos una identidad no binaria, porque no hay género sino identidad no binaria dentro de la main, y pues allí le ponen como GNC, que es género no conforme, que para mí es como aquí no habrá bebé, o sea, es como no binario y eso porque es como muchas personas nos recogemos ahí, porque es lo más próximo pero que no nos recoge del todo, no? Muchos por negación, otros bueno, en fin, como muchas cosas que suceden ahí.

Ahora menos, -1 género no conforme, no como. ¿Y además su postulado, que también su postulado es muy gringo, es muy blanco, además, no? Que es como. Entonces sí siento que como que la manera de hacer ballroom acá es muy desde la tierrita, y yo soy una de las personas que ha abierto muchas, muchos espacios en donde exploremos ese tipo de cosas.

Sí, sobre todo como lo dice mi hermana, desde el ritmo, desde el cuerpo, desde, no sé, bailemos con carranga. Yo amo bailar con carranga. Entonces bailemos con carranga. Se baila con guaracha, se baila con salsa, se baila con champeta, con merengue. ¿Sabes? También, Pues se desfila con este tipo de música, No con música también que hagan nuestros hermanos.

¿Sabes, actualmente hay muchas hermanas negras que se la están mandando un montón en la industria musical y también es como la herramienta y la plataforma idónea para que nuestras hermanas negras surjan, no? Como fuera de Ballroom es más difícil, pero Ballroom siento que ayuda un montón a que se expanda un montón. Nuestra hermana Nicky.

¿O sea, es como que es una de nuestras chapters como de la escena Buenaventura Cali, pero que además es ya de Colombia, sabes? Es como vos de Colombia, no solo porque se la mandó montón, sino porque todos vamos a su Soundcloud y a darle reproducciones y así nos ya nos sepa el beat. Si es como que cada vez nos sabe más a lo Que sea, si.

Sabes, entonces siento que esa es nuestra manera. Como recordar cuales son las. El Ubuntu, no cual es la manera negra de formar colectivo, de formar familia, de formar trinchera.

Speaker3: Ustedes han tocado varias veces el tema de Ballroom Black Ballroom es Negra Ballroom, es tradición ancestral, afrocentrada y frente a eso, como que todo el debate que se está dando acá en Colombia, en América Latina, tiene que ver con cómo las personas blancas y blanco mestizas se han apropiado. El ballroom Lo han apropiado, lo han desespiritualizado, lo han despolitizado muchas veces. ¿Sin embargo, hay ahí, digamos, como ese debate, no? ¿Con las personas blancas y blanco mestizas en este movimiento que es de las personas negras, no? ¿Entonces, cuál Ustedes cómo ven ese debate? ¿Cuál debería ser el lugar de las personas blancas y blanco mestizas que quieren aproximarse al Ballroom? ¿Cuál debería ser su lugar? Uf!

Aquí vamos. Colombiana. Ah! Uf! Claro. Ha sido un tema que hasta hace dos años, por ejemplo, en Colombia cobra relevancia y Ballroom como contracultura ya llevaba un par de años. Sí, ya llevaba que unos cuatro o cinco años antes de. Y venía siendo muy blanqueado precisamente por las cuerpas que traen esta esta experiencia a Colombia.

¿Tenemos referentes en Cucuta y en Bogotá, donde son personas blancas que se interesan por la contracultura, más por la forma de bailar que por todo el contexto previo o todo lo que el trasfondo que tiene Ballroom, que es un trasfondo negro, que es un trasfondo político, que es un trasfondo de cuidado, que es un trasfondo de diálogo, si no lo que le importa a estas personas o lo que se percibe hoy haciendo la retrospectiva de todas esas experiencias de Ballroom, es como no solo nos interesaba competir, aprender a bailar, estar ahí, porque además eran personas que estaban inmersas en el mundo de la danza, no?

Entonces vemos cómo llega el Vogue a academias de baile también y empieza a estructurarse desde ese origen esencial que es construir una comunidad y sostener una comunidad que está al borde del borde. Ser una América negra. Ser una trans negra. Ser un trago negro. Es estar al borde del borde. No en ese marco. Ese montón de intersección. Interseccionalidades que nos atraviesan y nos y nos y nos oprimen. No. Y en ese orden de ideas.

A ver. Como ballroom. ¿O que personas en Ballroom que lo caminaban o lo construyeron eran solo personas blancas, por lo menos en en en Bogotá es como uf, qué fuerte, qué fuerte que solo hayan cuerpas blancas en un espacio que está pensado para personas negras, no? Una Una de las razones por las cuales yo no llegué antes a Ballroom fue eso, porque yo solamente veía dos o tres referentes negros caminando y yo decía mmm, no lo sé, no sé qué tanto yo pueda ir allá a expresar mi mariconada negra.

Sí. Y paradójicamente me acuerdo. Esto siempre lo hago el símil. Hay un escritor historiador cartagenero, Javier Cassiani, hace un discurso en un libro muy que hace una compilación de sus crónicas que se llama El incómodo color de la memoria. ¿Y el primer texto es un discurso que él hace en Cartagena porque le dan el premio a cartagenero del año, no?

Entonces en ese discurso él dice no hay nada más paradójico y que evidencie lo racista que es Cartagena, que tengamos que inventar un premio al afro cartagenero para celebrar a las personas negras, porque es que no nos tienen en cuenta en otras cosas. Y no hay nada más paradójico en Bull Run, que es una contracultura negra que tocó crear de alguna forma una estancia que hoy se llama Mesa Afro Ballroom.

Sí. Que reunió, y eso fue un liderazgo que asumió así, pero frentero la ionics. Por eso el git es mayor. Si Git logró reunir no solo traer más personas negras a la escena bogotana, sino agrupar a las personas negras en Colombia, reunirlas, así sea para para limar asperezas, para crear más, para dialogar, para unirnos, para lo que sea.

Pero gracias a la mesa Afro Ballroom se pudo sentar un precedente, decir ojo, que acá estamos. Ojo, que esto no les pertenece a ustedes. Ustedes son invitados, nosotros somos herederos y como herederos vamos a empezar a llevar la batuta de esto que es la batuta. Primero el diálogo con las personas negras de las otras escenas.

Empezar a confrontar actos racistas de una forma que en su momento yo recriminé mucho porque era muy de la fiscalización, como bueno, ojo, Entonces cualquier caso de racismo, pásele la carta a la mesa. Fue. Fue horrible, pero creo que fue muy funcional en su momento.

Ahora, hoy en día la gente ya tiene más conciencia de bueno, toca asumir como escena porque también está la figura de asamblea, Tenemos asambleas, cada escena tiene una asamblea donde nos reunimos y empezamos a hablar sobre los temas que están pasando de violencia, de cuidado, de organizativos y ya es como si todos nos asumimos antirracistas, todos podemos tomar una decisión sobre algo racista. No solamente las personas negras tienen que hablar de eso, pero gracias a esa mesa afro se ha venido haciendo un diálogo profundo y unas transformaciones de raíz dentro de Ballroom.

Sí, tanto así que yo siempre digo que es una ganancia, como que de verdad toda persona negra que esté dentro de dentro de un bowl y que ya haya caminado así no sea el mejor o sea la persona más destacada en su categoría, se le llame a un rol cool, que es un momento del bowl antes del inicio, antes de iniciar las categorías en el inicio del bowl donde se llama la gente reconocida, destacada o que ha hecho una labor importante dentro de la comunidad y se le hace ese reconocimiento.

A las personas negras se les llama así. Si una persona en este caso dice algo, se le escucha, así sea a regañadientes, porque la gente ha venido entendiendo esa lógica de bueno, nosotros veremos para donde llevamos esto. Y en Latinoamérica ha sido un tema complejo porque tenemos a nuestros hermanos de Brasil que yo admiro mucho Brasil.

Yo antes de mirar hacia el norte, a Bull Run de allá, yo miro a Brasil porque han entendido mucho el lenguaje de cómo coger el bull run y adaptarlo a sus contextos. Tienen una forma. Existe una categoría que es Runway y se camina en dos estilos americano y europeo, pero ellos crearon uno tercero que es Brazilian Runway.

Entonces tiene toda la corporalidad que ellos le han puesto a esa categoría. Solo se camina allá en Brasil y en Runway, pero hacen samba de pie. Hacen un montón de ritmos tradicionales negros de Brasil y los han llevado al ballroom. Entonces yo les miro mucho a ellos precisamente porque han logrado hacer un diálogo muy interesante de lo que es el Brasil negro y Ballroom.

Pero claro, tenemos escenas como Argentina, como Chile, donde por cuestiones culturales, históricas, la mayoría de personas son blancas. Sí, y son escenas donde palabras como decirle negro a una persona y no es una persona que se vea o se perciba como una que desde estos lugares del mundo esa persona no es negra. Sí, ajá.

Pero pasa por todas estas cuestiones también culturales, de estas regiones donde llevar este diálogo sobre el racismo y poder decir Black black, black is black negro profundamente es negro todavía Es un tema que no va a pasar solamente por Ballroom, tiene que pasar por lo social. Sí, Y que puede iniciar por Ballroom.

Puede hacerlo, pero tiene que tener también un diálogo directo con los contextos sociales en los cuales surge Ballroom y está inmerso. Hay otras escenas que lo han entendido muy bien. Por ejemplo, la escena de Tokio. En Asia hay escenas que han logrado entender de alguna forma que.

Tú quieres complementar algo. Pantera Siempre siento que es como en en Bogotá se ha tenido. ¿Creo que Bogotá, Cali, Cartagena es como en donde más se ha tenido esa discusión, como que siendo honesta, pues es como muy difícil tener una discusión antirracista y que se entienda de buena manera cuando la mayoría de gente que la habita y que tiene relevancia es gente blanca que no permite ese debate profundamente y a nuestros hermanos negros les toca más duro, sabes?

¿Entonces pararse? Pues resulta siendo un tema que históricamente ha sido duro para una persona negra en una sociedad que propende por una narcopolítica prácticamente. Sí. ¿Entonces eso, como también es un reflejo de la sociedad, no? ¿Entonces, pues es más difícil tener esos temas sobre la mesa, no? ¿Porque además es un territorio prácticamente robado, no? De la negritud también.

Entonces, las personas negras que habitan ciertos territorios. No. Tipo Chile. Argentina no. ¿En donde se ha negado por tanto tiempo que la base de su independencia es sangre negra? ¿Pues es difícil, no? ¿Como además entablar ese tipo de conversaciones y hay que hacerlo, es difícil, pero aquí, por ejemplo, en Bogotá, nos hemos parado bien duro, sabes?

Hemos acabado y es necesario. Y acá se agarran de las greñas también es como jajaja y Pero a la final uno mira en retrospectiva y es como Es lindo verlo. Es lindo saber que tenemos un espacio cual defender. Sí. Que no existía antes para esa marica en esta sociedad como tal. No, que eran espacios muy individuales, como el colegio.

¿El trabajo ahora es un espacio, no un lugar, no lugar, por decirlo de cierta manera, pero que en donde estemos sabemos que es el espacio negro, no? Para mí es muy importante que las personas que que lleguen a Ballroom que no sean negras, empiecen a comprender cómo es vivir en una sociedad negra.

Marica además. Sí, para mí eso lo lo lo más importante. No es como que profese que es antirracista y que cuide mucho de no tocarle el cabello a la marica negra y que quiera ser amiga. Y porque resulta también una fetichización como en un también en un miedo de no cagarla todo el tiempo.

Y entonces todo es una réplica social de ser políticamente correcta. Y es como. ¿No, la mayoría de maricas somos incorrectas, no? Bueno, gran parte. Pero sí es verdad que quien llegue a Ballroom tiene que saber cómo o empezar a comprender que es una sociedad negra. Marica. ¿Cómo nos comportamos las maricas negras que nos gustan, que no nos gusta, Sabes? Y no es una cuestión de apropiar, es una cuestión de aprender a vivir en una sociedad negra y marica.

Y eso es difícil para unas personas que nunca han leído esta sociedad como negra y que si vamos a ese punto es como en verdad, pues nos leen como una otredad siempre y resultamos siéndolo en muchas ocasiones porque precisamente no está una sociedad diseñada para atender las necesidades de una marica negra ni de una persona negra en general. Como que uno va y todo es Alice, todo es una cuestión ahí, como de blanquearse todo el tiempo.

Y resulta que es todo lo contrario. Es como vamos a negrear, vamos a negrear la sociedad. Entonces una persona que llegue a Ballroom pues evidentemente si es una persona blanca o blanco mestiza, pues va a ser bien difícil, la verdad va a ser bien difícil. ¿No digo que no va a ser difícil, más en la actualidad no?

¿Que como que hay tantas maricas y estamos tantas maricas negras como con un como una conciencia social más amplia y más dispuesta con con un conocimiento más amplio de nuestra ancestralidad, también con despertares negros muy bonitos que vamos a proteger eso a capa y espada, sabes?

Y sea lo que se venga, por más que amemos a nuestros hermanos, por más que estén en tránsitos, por más que lo primero es negro, sabes porque nosotros nacimos negros y es como o aprendemos a vivir y eso también es como un llamado para que no nos escuchen desde otras escenas.

¿Es como en dónde está la negritud de sus escenas, si ustedes no tienen a personas negras en sus escenas, están haciendo ballroom de la manera más equívoca que pueden haber y están apropiándose de una escena que no les pertenece, que se pueden incluir en esa escena? Claro que sí.

¿Aquí estamos todes, sabes? Aquí hay interseccionalidad y demás, pero tiene que aprender a vivir en negro y tienen que empezar a llamar a las personitas y a proteger las negritudes de sus escenas, sino no es el ballroom que deberían estar haciendo. Ah, perdón, pero me encanta. Perdón. Ah, bueno.

¿Yo yo agregaría un un crítico y es como antes de también eso es antirracista y ha sido bonito la lectura en el Abya Yala de también darle la cabida a las personas que se denuncian indígenas o marrones, no? Y en ese lugar también le hemos dado un abrazo muy grande a estas personas dentro de Ballroom, porque no solamente es antirracista y las cuerpas negras prevalecen, sino también esas cuerpas que tienen interseccionalidad étnica que les hace también estar oprimidas por una matriz colonial.

Chiques. Muchísimas gracias. Yo creo que este mensaje es muy poderoso porque el ballroom efectivamente es contracultura, es imaginar otros futuros posibles, un futuro ancestral donde las cuerpas negras y maricas sigan existiendo, donde tengamos la posibilidad también de aprender de estas luchas y sobre todo, que las personas blancas y mestizas tengamos la disposición política para desbaratar nuestra mirada colonizadora, expropiadora y abrirnos también a esa posibilidad de transitar también hacia otros futuros donde podamos soñar con una sociedad ennegrecida como ustedes lo ponen.

Un cuerpo emancipado de esas lógicas coloniales y sobre todo, la oportunidad también de de de resistir desde el goce, que yo creo que es algo supremamente clave que ustedes han traído hoy, el goce de ser marica, el goce de ser negra, el goce de Transgredir todo lo que esta sociedad dice que está, que es normal. Y con esto quiero cerrar y me gustaría escucharles.

Todos los programas los estamos cerrando con una pequeña recomendación. Ustedes han traído varias, pero tenemos Queremos armar nuestro kit de supervivencia y activismo para la gente que nos escucha. Recomiéndanos un activista, un activista, un activista, un libro, una canción, una, una madre, un padre, no sé, Alguien súper clave que nos inspire a seguir conociendo más del ballroom colombiano y que lo podamos meter en nuestro kit de activismo.

Uy, uy. The Ballroom. Bueno, no sé si de ballroom, pero sí es una marica negra también. Y hablando de la marica negra, yo voy a recomendar a mi hermana lo más bello. Escuchen a lo más bello mujer trans de Buenaventura que hace música. Está a puertas de lanzar su segundo álbum.

El primer álbum se llama así Marica negra habla sobre la espiritualidad y este nuevo álbum tiene ritmos también que nos ha puesto a ojear. Entonces vayan, escúchenla. Principalmente ahorita uno de sus temas que es mi favorito, que es marica de barrio, marica de barrio, de barrio. Sí, lo más bello ahí en todas las plataformas pa que vayan y escuchen a mi hermana.

Epa, muchas gracias. Uy, a mí se me vienen muchas personas y las voy a lanzar así porque sí, porque es también el espacio y es crema Hurtado, Simón, espíritu libre, lo más bello, Johan, Mijail, la morena de Chicamocha, Flippy Cutu de Brasil a Jill que es que es su su esposa, a Mark Prince, Félix Pimienta, mi hermana Zafiro negro. Leí Onyx da vida, África, Caribe, Sol, Solaria. Estoy nombrando maricas negras. Sabes como. Wakanda, Nikki e Queen. Orion Sahu. Wow. Hey.

Qué es. ¿Esto? Esta es la tarea. Ciruela. Ciruela. Ciruela. Ahí estamos dándole. Mejor dicho, la madre Miley. ¿Sabes? Hakim Versace. Father Latam. Latinoamérica. Guido Mattel. No es que maricas negras en la realeza. Es una realeza.

Literal. Es una realeza muy grande. Y siento que. Pues, no sé, como que tipo. Es muy bonito también tener Ahora nombrando y haciendo este ejercicio. Es como tener tantos referentes tan hermosos. Sabes que se me agua el ojo así como wow!

Tenemos una historia bien grande actualmente que hasta ahora inicia y que la hemos dado duro y que tenemos mucho más para dar. Papá le va, obvio papá le va. Sabes como siento que Etiopía hoy la tía Etiopía no posa su amor, posa su. Mirada como la estamos dando duro y estamos dando también no solo desde Ballroom, sino desde muchas aristas.

Quiero ahí como cerrar con un artista que me encanta y una escritora que me encanta, que es ochi Curiel. Entonces sí, feminista, negra caribeña. Como léanla y no la a la a la May también le dan la un montón. O sea, todos esos tienen un gran recorrido, así que tienen más que un kit de supervivencia. Ya tienen cómo.

Sobrevivir. Gracias, gracias. Se pasan otra pandemia Si llega. Hay más, Suárez. Hay más. Y quítenme el micrófono, porque si no. Eso que sigue, que siga. Muchas gracias chicos, en serio, que para mí y para sentido ha sido un honor contar con ustedes dialogando y aprendiendo de ustedes. Y bueno, esto fue Identidades gozosas, nuestro 4.º y último episodio.

Fue un gusto acompañarles durante esta temporada y volveremos con más en breve. Este podcast fue creado por Alanis Bello y Lee Kweller de Sentido, con el apoyo de la Fundación Heinrich Boll y grabado en los estudios del podcast en Bogotá. Hasta la próxima! Practiquen la ternura radical, celebren la rebeldía y abracen el poder de lo erótico. Besos.